LARPer reden über Politik


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773 Beiträge in diesem Thema (offen)

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513 Beiträge - Larp-Gott

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall

Zitat
Original geschrieben von Sandmann
Da Eingriffe in den Bahnverkehr, insbesondere im Hochgeschwindigkeitsverkehr leicht in einem Desaster enden kann: Erneuter versuchter Massenmord von links:

http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/sieben-brandsaetze-beim-berliner-hauptbahnhof-gefunden/4737306.html

Zwischen MASSENMORD und absichtlicher Sachbeschädigung mit grob fahrlässiger Tötung sind doch noch ein paar kleine Unterschiede, oder?

Davon abgesehen, dass ich den eingeschlagenen Weg dieser Gruppe gelinde gesagt dumm finde (Hallo?! Infrastruktur zur Beförderung von Privatpersonen angreifen?!), halte ich deren Aussage für glaubhaft, dass sie selber keine Menschen körperlich schädigen wollten, da die Bahn selber betont, dass bei Ausfall der attackierten Lichtzeichenanlagen und Kommunikationswege die Systeme Alarm schalgen und halt der Verkehr zum Ruhe gebracht wird.
Die Leute haben ja keine Sprengsätze unter oder in fahrenden Personenzügen gezündet oder zünden wollen. Dann wäre ich beim Mordversuchsvorwurf dabei.

Nun bin ich nicht der einzige, der die Worte in diesem Bekennerschreiben als Selbstüberschätzung bezeichnet. http://www.tagesspiegel.de/meinung/schritt-fuer-schritt-in-den-terrorismus/4738600.html

Ich traue den Terroristen eher weniger zu die Details der Bahntechnik und den Sicherheitssystemen zu kennen. Das die Bahn sagt, das keine Gefahr für Leib und Leben bestand ist in gewisser weise logisch. Denn würde man sich beim Bahn fahren denn noch sicher fühlen würde die Bahn sagen, dass es in so einem Fall auch zum Desaster kommen kann? Es hätte schließlich auch niemals gedacht, dass ein gummigelagertes Rad eines ICE bricht, das Bruchstück eine Weiche umstellt und der Zug genau unter einer Brücke entgleist? Sicher nicht. Ist aber passiert.

Ebenso kann solch eine Beschädigung zu toten Menschen führen. Zu behaupten, man hätte menschliche Opfer "bestmöglichst ausgeschlossen" zeigt in welche Richtung die Argumentation gehen sollte. Denn wäre was passiert hätte man die Schuld einfach auf die anderen Umstände geschoben, nicht auf den eigenen Anschlag, der am Beginn der Kausalkette steht. Ist ja jetzt nicht so, dass wir diese Art der Argumentation nicht schon hatten. 1972 ging eine Bombe von Linksextremisten bei Axel Springer hoch. Hierbei wurden 17 Mitarbeiter verletzt. Die Täter versteckten sich hinter eben jener Argumentation.

Da also Tote durch einen Unfall durch diesen Eingriff billigend in Kauf genommen wurden finde ich die zugegeben plakative Beschreibung "versuchter Massenmord" doch recht passen.

Da ich Deinen politischen Hintergrund kenne, wollte ich dich mal Fragen welchen Anschlag Du als schlimmer einstufst. Den auf die Bahn oder den durch rechtsextremisten auf das Haus der Demokratie in Zossen? http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,674772,00.html

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall

Zitat
Original geschrieben von Sandmann

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Keith Olbermann Reads The Statement Released By The Wall Street Protesters - 2011-10-05
http://www.youtube.com/watch?v=N8o3peQq79Q

Ziemlich obskure Bewegung. Wurden eigentlich schon mal 100 Leute der Tea-Party Movement verhaftet? Wurden eigentlich schon mal überhaupt Leute der Tea-Party-Movement verhaftet?

Nun, rein spekulativ ist dies sehr, sehr wahrscheinlich, da dies viele tausend Menschen in einem Land mit starker Polizeipräsenz sind. glücklich

Wer war noch mal der Typ, der die eine demokratische Politikerin nieder- und einige Begleiter wohl sogar erschoss? Sarah Palin wurde ja deswegen kritisiert, weil sie gerne mit Fadenkreuzen auf die Auftrittsorte u.a. dieser Person zeigte.
Bleibt die Frage, ob er sich als Anhönger dieser Bewegung sah.

Also bis hierhin ist die Argumentation vollkommen unzulässig. Denn bei der Anzahl der verhafteten nimmst Du lediglich an. Belegen tust Du es aber nicht. Auf schnelle Googlesuche lieferte keine Erkenntnisse über solche Ereignisse bei Mitgliedern der Tea-Party Bewegung. Es wäre jedoch eine interessante Frage.

Bei dem Attentäter sagst Du ja selbst, dass es keine Verbindung gab. Dieser Person steht also in keinem Zusammenhang.

Beide Punkte die Du hier anbringst zielen also nicht auf eine Diskussion ab, sondern darauf Stimmung zu erzeugen.

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Zur Tea-Party-Bewegung selber:
Nun, ganz provokativ gehe davon aus, dass es viele, viele Tote gab, gibt und geben wird durch deren Wirken. Dies ist - leider - nun nichts besonderes, da viele politische Entscheidungen / Positionen in die eine oder andere Richtung Tote mit sich bringen (Lasse ich Völkermord zu oder verteidige ich die Menschen zur Not mit Waffengewalt?).

Meta-Gequatsche ohne Erkenntnisgewinn, auf das ich jetzt mal nicht weiter eingehen werde.

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Wie ein kurzer Blick bei Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Tea-Party-Bewegung) mir zeigte, lehnen diese Menschen u.a. die UNO-Konvention über die Rechte von Kindern ab. Da stehen auch so seltsame Dinge in der Konvention drin, wie das Recht auf Gesundheit, Bildung, Gleichbehandlung, Schutz vor Diskriminierung und Privatssphäre.

"In zwei Zusatzprotokollen werden die Beteiligung Minderjähriger an bewaffneten Konflikten (Kindersoldaten)] sowie Kinderhandel, Kinderprostitution und Kinderpornografie geächtet." (http://de.wikipedia.org/wiki/Kinderrechtskonvention).

Politische Artikel auf WP sind unbrauchbar und dies ist auch gemeinhin bekannt. Zum Beispiel wäre sehr interessant was die Gründe für die Ablehnung dieser Konvention ist. Dies wird jedoch weder im WP Artikel erwähnt, noch in dem verlinkten Artikel. Hierbei handelt es sich um einen Zeitungsartikel und nicht wie in den Richtlinien von WP eigentlich gefordert um eine wissenschaftliche Quelle. Von daher kommen wir wieder zu dem Schluss zurück, dass der WP Artikel schlicht unbrauchbar ist.

Interessant ist die Argumentation gerade trotzdem. Denn Frau von der Leyen hat ja gerade auf der Schiene versucht die Internetzensur durchzusetzen. Kinder sind immer ein gutes "Argument" um die Diskussion moralisch aufzuladen. Denn Du setzt Dich in den zwei Absätzen nicht mit den Argumenten der Bewegung auseinander, sondern Du sagst lediglich, dass sie die Konvention ablehnen und was die Konvention enthält. Der Subtext ist: Wer das ablehnt muss ein schlechter Mensch sein.

Das bitte nicht persönlich nehmen, aber von einem Studenten der Politik"wissenschaft" (;-)) hätte ich hier doch etwas mehr Substanz erwartet.

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Für dich vermutlich ehe positiv setzen sie sich für die vollkommen frei Marktwirtschaft ein. Ob du jetzt die Rücknahme von Auflagen bei Ölbohrungen und die Abschaffung der Gesundheitsreform gut findest, weiß ich nicht.

Alles super Punkte, mit denen ist vollkommen übereinstimme! Wie noch sehr viele weitere Punkte!

Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Und solche Menschen bzw. deren Alliierte werden nun von einer anderen Bewegung derart angegriffen, dass es sich aus Sicht der Polizei um einen Eingriff handelt, der beseitigt werden muss. Pfui, pfui. Die sollten sich mal lieber ein Vorbild an der Tea-Party-Bewegung und deren Attentäterfreunden nehmen. zwinkern