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Ich hab eine Idee, wie alles wieder besser wird. Schaffen wir Staaten ab, schaffen wir Geld ab, ziehen wir uns wieder Felle an, nehmen Keulen in die Hand und ziehen in Höhlen. Dann wird die Welt wieder besser und wir brauchen uns keinen Kopp mehr um globale Probleme machen 
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 16:48 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Fin: darf ich dir dann eine mit der Keule verpassen und dich dann an den Haaren in meine Höhle schleifen? Oder hat der Elrox das Vorrecht, weil du lila Felle tragen wirst?
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 17:22 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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@Siegbert: wenn ich mich an fin ranmache, krieg ich selbst ne Keule uebergebraten.
Aber ansonsten stimme ich zu! Die Welt war schon immer gluecklicher und besser wo immer alle gleich waren und gleich viel oder wenig hatten und alles allen gehoert.
Bis dann jemand eine leere Colaflasche aus dem Heli fallen laesst...
Dann gaebe es auch keinen "Brain drain", der allein auf Kapitalismus beruht.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 17:44 |
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Amen.
Aber lieber Elrox da du ja quasi bestätigst was ich schrieb, heißt das im Umkehrschluss dann nicht das quasi jegliche Diskussion darüber sinnlos ist?
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 18:01 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Waeren wir alle der selben Meinung, dann waere eine Diskussion in der Tat sinnlos. Solche Zustaende findet man meist nur bei extremistischen Gruppierungen, die sich selber gegenseitig recht geben und keinerlei andere Meinung zulassen. Das gilt fuer rechts wie fuer links.
Ich stimme in manchen Punkten mit beispielsweise Siegbert ueberein, aber sicher nicht in allen. Das waere auch nie das Ziel. Wenn er einen Standpunkt vertritt und den mit Fakten unterlegt, kann ich ja meine Meinung ueberdenken und ggf. neu ausrichten.
Den radikalen ist das nicht moeglich, die muessen immer darauf bestehen, dass nur sie recht haben und wer nicht mitzieht kriegt auf's Maul.
Brennende Autos in Prenzelberg zu verherrlichen ist nicht nur dumm sondern auch gefaehrlich. Das machen radikale Extremisten, die aufgrund von Gruppenzwang keine amndere Meinung zulassen koennen. Wenn in einem Dorf in Sachsen alles was intelligent und vornehmlich weiblich ist wegzieht und nur der ungebildete NPD-Muell da bleibt, um sich gegenseitig darin zu bestaetigen, dass es die Schuld der Polen und der Araber sei, dass sie ihren Arsch nicht irgendwo hinbewegen und Hartz 4 nicht fuer mehr als 1 Flasche Vodka die Woche reicht, dann ist das ebenso dumm und gefaehrlich.
Wo aber Meinungen aufeinander treffen und Diskussionen eine Dynamik und nicht nur pauschalisierende Totschlagargumente beinhalten, da kann man beruhigt weiter machen. Das dies in Internetforen schwieriger als in einer gemuetlichen Runde ist, das ist nix neues. Da muesste ein Mod oder so ggf. die Diskussion fuer einen Tag sperren mit dem Hinweis, alle sollen mal ne Nacht schlafen oder man fordert teilnehmer auf, Beleidigungen zu entfernen oder entfernt sie selbst usw. Da gibt es viele Moeglichkeiten, aber leider ueberfordert das die hiesigen Mods.
Persoenliche Angriffe und Drohungen schaden beiden Seiten und besonders der Diskussion. Ganz im Gegensatz zu kruzen Funeinlagen, die mal etwas die Schaerfe aus der festgefahrenen Diskussion nehmen und ggf. siehe Abschaumtaverne, neue gute Ideen bringen.
Das zu unterscheiden erfordert zwar etwas Nachdenken "but it's not rocket science!" wie man hier so schoen sagt.
So, ich widme mich mal wieder meiner Arbeit, die von einem boesartigen Pharmariesen gesponsort wird und helfen soll, die Lebensqualitaet fuer ALLE auf dieser Welt zu verbessern. Es gibt auch Verantwortung im Kapitalismus und Gelder und Wissen werden genutzt um Generikafirmen fuer z.B. HIV Medikamente in Afrika bereit stellen zu koennen.
Da arbeite ich mit, fuer eher wenig Geld, viel Arbeit, sehr viel Stress, einige Traenen und Ungewissheit ob ich es schaffe oder nicht. Aber es ist mein Beitrag zu einer besseren Welt. Ich will schliesslich nicht dem Rest der Welt auf der Tasche liegen und alle ausser mich selbst fuer meine Unzufriedenheit verantwortlich machen.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 19:02 |
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Zitat
Mag mir jemand erklären, warum Leute, die sich ja offenbar so richtig für die Guten halten, so leicht zum Anbieten von Gewalt neigen? Besonders, wenn sie offenbar nicht mal in der Lage sind, vernünftig zu lesen? |
Ich denk im Falle von Gurosch war es mißverständlich. So wie ich es verstanden hab, hat er die Drittes Reich Lunte gerochen obwohl Ark die DDR Nostalgiker meint die versuchen unmenscliche Gegebenheiten dieses Systems zu verschleiern.
Zum Thema Gewalt: Ich denke in den meisten Fällen kommt es dadurch zustande, dass der aktive Part einfach die geballte Dummheit und das Unverständniss der anderen Seite nicht ertragen kann und eine Ratlosigkeit eintritt. Wenn mir zum Beispiel jmd. sagen würde: "Naja das mit Ausschwitz kann ja auch nicht stimmen" habe ich keine Lust auf sachlicher Ebene weiter zu diskutieren. Ich bin aber generell gegen Gewalt so diese vermeidbar ist. Mensch kann solchen Leuten ja auch einfach sein Bier ins Gesicht kippen und gehen, so es denn wirklich so ein Extremfall ist.
Ansonsten ist sone unreflektierte Gewaltanwendung genauso förderlich wie unsachliche Beiträge und persönliche Angriffe hier.
Zitat
Da derzeit fast alle hier unter der gleichen Fahne leben, müssen sich selbige eben auch mal arrangieren. |
Nö, müssen tut niemand irgendwas. Natürlich wäre es schön wenn alle Menschen halbwegs nett neben- bzw. miteinander leben könnten. Aber solange es Kräfte wie die Npd und Fdp in diesem Land gibt sehe ich nicht, dass mensch sich damit arrangieren sollte.
Zitat
Persoenliche Angriffe und Drohungen schaden beiden Seiten und besonders der Diskussion |
Ja, sehe ich auch so.
Zitat
Brennende Autos in Prenzelberg zu verherrlichen ist nicht nur dumm sondern auch gefaehrlich. Das machen radikale Extremisten, die aufgrund von Gruppenzwang keine amndere Meinung zulassen koennen. |
Mensch kann das ganze ja auch differenziert betrachten. Erst wo eine solche Beurteilung ausbleibt wird sowas meist kategorisch abgelehnt. Das ist ein starker Teil der "bürgerlichen" Kritik an solchen Aktionen. "Chaoten" die völlig unreflektiert wasd anzünden. Kann stimmen, muss aber nicht. Vor allem ist es nicht der Punkt der diesem Symptom irgendwie gerecht wird. Ein Abschnitt des Artikels "Im Schatten der Macht" (aktuelle Ausgaben der Zeit) trifft es ganz gut: "Eine zweite Finanzmarktkrise könnte von einer fiskalisch ausgepowerten BRD nicht mehr abgefedert werden. Und die weiter amerikanisierung der Gesellschaft, eine noch stärker wachsende Kluft zwischen Arm und Reich, gefährdet den Betriebsfrieden der Republik, an dem bekanntlich auch Kapitaleigner ein ehrliches Interesse haben. Es reicht schon, wenn in Berlin und Hamburg Woche für Woche die Autos brennen."
Natürlich kann mensch immer sagen Scheiß rechte, scheiß Linke, scheiß Extremismus, aber eine tiefergehende Kritik macht das denke ich marginalisierbar. Nur gegen Symptome angehen hilft doch nix.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Duncan am 08.10.2009 - 19:37.
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 19:06 |
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@ Duncan - gerade Du als "Antifaschist" solltest wissen, dass man den Begriff "Drittes Reich" nicht verwendet. Peinlich.
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 21:48 |
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Lilith |
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Zitat
Original geschrieben von Duncan
Merkst Du nich, dass Du meine Beiträge als inhaltsleer versuchst bloßzustellen |
Verdammt, das ist mir gar nicht aufgefallen! Bloß gut, daß du mir das gesagt hast!
Zitat
Ich vermute ja, dass Du eh nicht antwortest, würde auch nich viel bringen weil auf der sachlichen Ebene wohl eh kein weiterkommen ist. |
Richtig. Auf der sachlichen Ebene diskutiere ich nur mit Leuten, die das beherrschen.
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| Beitrag vom 08.10.2009 - 22:21 |
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Zitat
gerade Du als "Antifaschist" solltest wissen, |
Juhuuu, es artet zu ressentimentbehafteten Grabenkämpfen aus. Viel Spaß noch.
Zitat
Richtig. Auf der sachlichen Ebene diskutiere ich nur mit Leuten, die das beherrschen. |
Aha. Ohne sachliche Argumente wie hier?
Ich mein wenn ihr das hier nur zur Selbstbestätigung nutzt macht das, bringen tut das niemand was.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 02:38 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Aber solange es Kräfte wie die Npd und Fdp in diesem Land gibt sehe ich nicht, dass mensch sich damit arrangieren sollte.
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Im Falle der NPD gebe ich Dir Recht, aber die FDP mit der NPD auf eine Stufe zu stellen, finde ich sehr gewagt.
Zum linken Extremismus mal ein Beispiel:
Bei uns in der Gegend gibt es noch einige besetzte Häuser. Dort brannte auf einmal ein Dachstuhl und es roch überall süßlich. Die Aufregung war groß, es wurden Plakate gehisst "Scheiß-Kapitalisten räuchern uns aus", die Autonomen gingen auf die Straße, zündeten Mülltonnen und Autos an, die Polizei hat geräumt, nach ein paar Tagen war Ruhe.
Was kam am Ende raus? Die Idioten hatten eine Hanfplantage auf dem Dach, die Pflanzen sind zu hoch gewachsen und haben in den UV-Lampen Feuer gefangen.
Ja, aber die Scheiß-Kapitalisten waren erstmal Schuld. Es braucht keinen Grund, um auf die Straße zu gehen, diese Typen stehen auf rohe Gewalt. Und dafür fehlt mir jedes Verständnis. Die Plakate "Vernichtet den Staat" "Scheiß-Kapitalisten" etc. hängen übrigens immer noch. Aber jeden Monat brav zum Amt rennen und sich ihren Hartz4-Satz vom "Scheiß-Staat" holen. Dafür taugt der Staat dann doch noch. Da ich das in der Nachbarschaft immer wieder direkt mitbekomme, krieg ich regelmäßig einen Hals. Das ist für mich die Art Zecke, die ich mit meinem durch Arbeit verdientem Geld nicht unterstützen will. Und den geschmolzenen Plastikkram auf der Straße können sie meinetwegen mit ihren Zähnen wieder abkratzen.
Mir ist eine FDP in der Regierung tausend Mal lieber als solche Asseln.
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 09:35 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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... mal 'ne Bitte an alle:
Wenn Ihr Beiträge anderer Leute zitiert, könnt Ihr dann bitte auch den Namen der/s Zitierten dazuschreiben... es fällt mir sonst schwer, dass zitierte und kommentierte Zitat  in diesem Threat wiederzufinden um es im ganzen Kontext lesen zu können.
Vielen Dank
LG
M.
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 10:10 |
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Administrator
4151 Beiträge - JackassLarper
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Von Vicki:
Zitat
@ Duncan - gerade Du als "Antifaschist" solltest wissen, dass man den Begriff "Drittes Reich" nicht verwendet. |
Kannst du das bitte erlaeutern, weil ich nicht weiß warum man "Drittes Reich" nicht verwenden sollte.
Gruß
DerMax
der aufmerksam diesen Thread liest, weil er es wirklich interessant findet.
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 13:00 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Max: Wikipedia: Drittes Reich
Der erste Absatz erklärts. zumindest nehme ich an, dass Vicky darauf hinauswollte.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 13:05 |
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| 1053 Beiträge - Qualitätslarper
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Ja, im Prinzip wollte ich darauf hinaus. Es geht darum, dass der Begriff "Drittes Reich" von den Nazis selbst verwendet wurde, als überaus positiv - sie strebten das "Dritte, tausendjährige Reich" an. Das ist so als würde ich ohne Ironie oder Anführungszeichen vom "Führer Adolf Hitler" reden.
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 13:27 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von FinLaure
Zitat
Aber solange es Kräfte wie die Npd und Fdp in diesem Land gibt sehe ich nicht, dass mensch sich damit arrangieren sollte.
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Im Falle der NPD gebe ich Dir Recht, aber die FDP mit der NPD auf eine Stufe zu stellen, finde ich sehr gewagt.
Zum linken Extremismus mal ein Beispiel:
Bei uns in der Gegend gibt es noch einige besetzte Häuser. Dort brannte auf einmal ein Dachstuhl und es roch überall süßlich.
Mir ist eine FDP in der Regierung tausend Mal lieber als solche Asseln. |
Naja sind halt alles Pauschalisierungen. Linker Extremismus ist nicht gleich inker Extremismus,wenn da son paar Trotteln zu doof sind ihr Grass anzubauen hat das ja nix damit zu tun das sie links sind. Fpd is ja auch nicht gleich Fdp. Natürlich muss aber jeder etwas polarisieren um bestimte Kräfte einordnen zu können, dennoch ist das immer sehr gefährlich. Ich stelle diese beiden Parteien nicht auf eine Stufe, dennoch sind sie halt beide sehr furchtbar. Die Fpd hat halt nun einfach die macht ihre wirtschaftsgelenkten Reformen durchzubringen. Das mag für die Superverdienenden gut sein, für alle anderen wohl aber eher nicht.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Duncan am 09.10.2009 - 20:15.
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| Beitrag vom 09.10.2009 - 20:14 |
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